2012年珠江片区“中国航海日”活动“聚焦珠江”访谈

　　主持人：观众朋友大家好，7月6 日上午，在南宁国际会展中心，举行了2012年珠江片区中国航海日活动庆祝大会。为纪念中国伟大航海家郑和，2005年4月25日，经国务院批准，将每年的7月11日确立为中国“航海日”，不仅作为国家的重要节日固定下来，而且每年还会举行系列庆祝活动。从2006年起，珠江片区航海日庆祝活动已成功举办六届，今年是第七届，也是我区继贵港之后再次承办这个活动。今年将举行以“黄金水道?绿色水城?蓝色海洋”为主题的系列庆祝活动。作为2012年珠江片区航海日庆祝活动的重要组成部分，我们“聚焦珠江”访谈节目，有幸邀请到国务院参事室郭廷结参事、交通运输部珠江航务管理局的任建华局长、还有广西壮族自治区交通运输厅黄汝生副厅长、以及南宁市政府副秘书长黄延、还有广东省交通运输厅刘晓华副厅长、还有黔西南州龙长春州长这六位重量级嘉宾，非常欢迎嘉宾到来。那等一会儿，我将分别和各位嘉宾一起就当前珠江水运发展的重点和热点问题与他们进行深度访谈，共商加快珠江水运发展之良策。首先我们将采访一下郭廷结参事和任建华局长，二位嘉宾好。

　　嘉宾：主持人好

（一）

　　主持人：任局长，是交通部珠江航务管理局的领导，首先请您给我们介绍一下珠江这个流域是属于什么性质的一个流域？

　　任建华：珠江流域，它是一个复合流域，它包括了西江、东江、北江和珠江三角洲。西江是珠江的干流，从云南发源，自西向东流经云南、贵州、广西和广东，最后流入南海。珠江三角洲是下游一个河网密布的地区，河网相互沟通，最后也是经过虎门、磨刀门这些主要的口门流入南海。从每年的来水量来讲，珠江仅比长江少一点，位于第二，所以它有很好的航运价值。珠江流经的地区都是矿产资源丰富的地区，特别是云南和贵州上游这两个地区，主要的资源包括煤、锡、铝、磷、锰这样一些资源，其中煤是最多的。

　　主持人：我们就觉得它这个水量又这么充沛，是不是通航这个能力就很强呢？长江我们都知道，尤其是南京中下游这一段，它的承载能力都很强，那我就不知道咱们珠江水系目前它呈现的是一个什么样的状态？

　　任建华：珠江水系，从目前来讲，有通航河流905条，总的（航道）通航里程大约15000公里左右，这个占全国内河（航道）通航里程大约12.6%，其中纳入国家规划的高等级航道里面的有3200多公里，这个占全国的17％。那么就干流而言，从它的通航条件来讲，当然总体上还是要比长江差一点，但是从南宁往下，特别是到了这个肇庆以下，通航条件更好。现在总体上讲，从南宁以下一直可以到广州，都可以通航1000吨级以上的船舶，肇庆以下3000吨级这个海船可以通航。

　　主持人：通航肯定是为了经济发展服务的，目前，它能力已经具备了，那么它对于经济发展的贡献又怎么样？给我们介绍一下。

　　任建华：现在珠江水系，从完成的货运量来讲，大约在4.49亿吨和4.5亿吨左右，这个占全国的内河运输总量的大约21%，那么在整个四省区，就是云南、贵州、广东、广西四省区里面，大约占了全社会运输总量的10%，这里面在广东要占15%，所以说内河运输在整个国民经济中还是占了一个很重要的地位。

　　主持人：您谈到您所非常熟悉的这一块业务的时候，我注意到非常自信，而且也如数家珍，那刚刚任局长介绍了珠江水运的一些基本情况，也让我们对于珠江水运的一些航道建设、运输建设等等，有了一个比较深刻的了解，那么我们再来问问郭参事，您认为珠江水运对于流域的经济产生哪些影响？

　　郭廷结：我归纳了一下，主要有三个方面的贡献：

　　第一，就是珠江水运把西南四个省区的总共有29个地级市以上的大中城市都连成了一串，这些城市都是沿江而建，因水而兴，成为支撑区域经济社会发展的重要基础。

　　第二个贡献呢，就是珠江水运把上游很丰富，刚才任局长已经讲了，很丰富的一些资源沿江而下，为下游的经济提供贡献。再一个，珠三角地区的一些产业、资金、技术等等逆江上移，形成产业转移，成了区域协调发展的一个桥梁和纽带。

　　第三是珠江水运把在当代各种运输方式当中，特别是干散货运输当中，它的运价最低廉、建设的成本最低、还有能耗最少、占地最少，我们没有理由不开发和应用它，成为构建现代综合运输体系的一个重要内容。

　　主持人：您说的特别对，所以在2008年开始，我们广西也提出了这样一个发展目标，来大力发展西江亿吨黄金水道，来促进区域经济的协调发展。那么郭参事您是多次代表国务院参事室专门到珠江流域来调研，那么您在调研过程中，有没有发现一些亟需解决的问题？

　　郭廷结：我调查了一下沿江，跟着任局长他们，发现主要是五个问题。

　　主持人：五个问题，好，您来跟我们介绍。

　　郭廷结：第一个问题是上游不通。上游不通使水资源得不到综合利用，造成了断航，这个问题相当严重，使云、贵少数民族聚居的地区很丰富的一些矿产资源不能及时地外运。当中有两个节点，是当前亟需解决的。一个是百色，第二个是龙滩，龙滩已经使红水河断航37年了。

　　郭廷结：第二个问题是中游不畅。中游不畅是沿线企业实现生产正常化的一个巨大的障碍。长洲这个水利枢纽建成了以后，曾经发生过6次长时间的堵航，最多的时候船舶达到1000多艘。

　　主持人：我有印象。

　　第三个问题呢，就是下游不深。珠江有3360多亿（立方米）的径流量，我认为珠江有这么（大）的径流量，也可以采取人工的某些治理措施以后，也能够加深，使它的海轮到5000吨级，我觉得是可行的。

　　郭廷结：第四个问题，体制不顺使珠江流域各个不同业主间的利益难以协调，是实现水资源综合利用、或者说效益最大化的一个巨大的阻力。第五呢，投入不足。解放以来，对于内河航运的投入是非常少的，从国务院出台的那个《关于加快长江等内河水运发展的意见》以后，大概才有100亿，每年才100亿。

　　主持人：那么刚刚您谈到了五个问题，让我已经有一个基本的了解，长江的运输能力都已经达到了这么高一个程度，50000吨级船舶都可以顺利地到达南京。所以我想知道，目前我们珠江水系它能够通过多少吨级的船舶。

　　任建华：我补充一下，这个，刚才郭参事讲，我们年均径流量有3360亿立方米，是长江的大概三分之一，但是它排在第二位，珠江，刚才我讲是八个口的入口，其中，从磨刀门进来，目前大概3000吨级的海轮到肇庆，刚才郭参事讲了，他认为有这个潜力能够5000吨级到肇庆，这个观点我也认同。但是我们不要忘了，八个口门还有一个重要的口门就是虎门，是我们广州港和深圳港、深圳港西部港区的一个重要的出海通道，目前到广州港的航道水深航道水深已经到了十三米五，下一步可能还要通过建设达到十七米五。所以从这个角度讲，我们大吨位的海轮，比如说50000吨级海轮到广州南沙港也是没有问题的。

　　主持人：刚刚郭参事说了，目前来说，存在的五个问题有两个好像跟我们广西有一定关系，存在问题我们不觉得可怕，重要的是我们怎么去解决它，有没有想过一些应对的措施？

　　郭廷结：我想了一下以后，觉得我提这么四条建议。第一，打通上游，只有百色跟龙滩这个水利（电）枢纽通了以后，云贵两省的矿产资源才能够直接通过水运，运到两广，特别是广东。

　　郭廷结：第二呢，就是完善《航道法》，这是加快内河水运发展的一个根本保障。全国交通系统，特别是从事内河水运的一些职工是长期期盼内河航道法能够尽快的出台，经过多方的努力以后啊，现在已经进入立法的程序了。第三个呢是创新体制，我建议在国家层面上成立一个珠江水资源综合利用的一个领导小组，由不代表任何利益方的政府部门，比如说国家发改委牵头，由水利、交通、环保、水电，还有省，广西、广东、云南、贵州等等一些省区，组成的一个统一的领导小组，来协调解决这些体制上不顺的问题。

　　第四个解决的办法呢，就是加大投入，是推进珠江水运现代化的关键问题，关键所在。内河西部欠发达地区，像广西、云南、贵州，这些港口的建设，特别是水下基础部分，应该国家加以给予资助。

　　主持人：刚才你谈到这些，我注意到到您谈到《航道法》的时候，说目前已经处于立法状态，任局长马上转过头来看了您一眼，可能您都没有留意这个细节，这说明任局长对这个问题也是非常期盼的。有了法律就有了依据了，以后出了什么问题，大家都有一个评判或者说衡量标准。任局长您多次提到要好好建设珠江黄金水道，您有什么好的想法？再来跟我们说说。

　　任建华：具体的措施或者说重要的方面吧，至少说在近阶段，至少有三个方面需要加快建设。一个方面就是航道基础设施方面，我们提出了十二个字，就是“通上游、畅中游、优下游、连支流”，关于前面这三个方面刚才郭参事也谈到了，还有一个连支流，我解释一下，就是我们要把一些重要的支流，特别是在运输上有显著作用的支流，比如说我们广西的左江、比如说像广东的北江航道，纳入国家高等级航道的这个体系里面去，加快建设。

　　第二个措施方面呢，就是在在运输装备方面，在运输装备方面主要是要通过船舶标准化这么一个工作，能够进一步规范我们船型的发展，同时能够赋予它在节能减排方面能够做的更好的这么一个要求。

　　第三个措施方面来讲，应该是在运输组织和信息化方面，主要是两个问题，一个呢是要通过我们对市场的管理和引导，使我们的运输组织程度不断提高，来整体提高我们水运的竞争力和服务能力；第二个方面呢，要通过信息化的发展，使珠江水运的运输部门、企业、货主有一个能够共同交流的平台，使政府能够更好地为企业和社会服务。总的来讲，至少从当前和今后较短一段时间来讲，最主要的任务，是要解决这些问题。

　　主持人：好的，非常感谢郭参事和任局长。接下来呢我们有请下面两位嘉宾，他们是广西壮族自治区交通运输厅黄汝生副厅长、南宁市政府副秘书长黄延，有请。

（二）

　　主持人：那刚刚前面两位嘉宾介绍了珠江流域的一个基本概况，我们也知道广西是处于珠江水系的中游， 2008年起，广西壮族自治区党委、政府就积极实施了“打造西江黄金水道促进区域经济协调发展”这么的一个战略，广西西江黄金水道建设取得了长足发展，我们特别关心它目前西江的一个建设情况如何，那黄（副）厅长您来给我们介绍。

　　黄汝生：那我们广西应该说水运资源十分的丰富，干流的话呢横贯东西，支流的话呢沟通南北。我们自治区党委、自治区人民政府对发展西江，发展我们广西的内河航运建设十分重视重视。郭声琨书记和马飚主席都是亲自调研、亲自部署、亲自主抓这个西江黄金水道建设，那么从2009年开始实施西江黄金水道建设规划以来，这几年西江黄金水道建设方面所取得的成绩呢，我们把它归纳为四个“显著”。

　　主持人：哪四个“显著 ”？

　　黄汝生：一个呢是建设的投资显著增长。2009年至2011年三年的时间所投入的投资85.亿多。

　　主持人：这个是个什么样的概念？

　　黄汝生：这个数字就相当于在开始建设之前，2001年到2008年8年的2.8倍， 3年相当于前面8年的2.8倍，可以说投入呢是相当的大。今年的投入是要接近60亿。

　　主持人：一年就有60个亿。

　　黄汝生：对。第二个显著就是我们的航道等级显著提高。那么我们广西目前通航河流53条，通航总里程5591公里，拥有的7级以上等级以上航道3500多公里，那么到去年年底，和2008年以前相比，我们增加了500吨级高等级航道623公里，此外呢，2000吨级航道实现了零的突破，此前我们广西是没有2000吨级的航道，那么通过建设贵港到梧州的2000吨级航道实现了零的突破，增加了2000吨级航道291公里。南宁往下的这几个主要的枢纽与船闸西津、贵港、桂平、长洲都能通航1000吨级以上船舶，那么目前是可以实现南宁以下1000吨级以上的船舶直通粤港澳，贵港以下是可以通航2000吨级以上船舶。第三个显著是港口吞吐能力显著增强。到去年底，广西内河港口生产性泊位相当于“十五”期末的1.8倍。第四个显著是运输服务能力显著提升。去年2011年我们实现了内河的货运量超过1亿吨，达到1.2亿吨。所以我们用这四个显著来概括这几年开展西江黄金水道建设所取得的成绩。

　　主持人：的确，我们从这四个显著里头也特别能深刻的体会到说明你们是做了很多大量的工作的，那么我们更希望通过这一系列的“显著”能够对我们这个沿江的社会经济起到一定的促进作用哈，那么，就请您来给我们谈一谈，如果说这四个“显著”，您已经概括了，已经达到了这四个显著，那么它对于经济社会是产生一个什么样的影响，起到一个什么样的效果？

　　黄汝生：是的。这个应该说为了促进社会经济的发展这也是我们打造西江黄金水道的一个终极的目的。

　　主持人：对。

　　黄汝生：那么按照我们自治区党委、自治区人民政府的部署，我们广西打造西江黄金水道建设，主要也就是为了发挥内河水运的优势，促进西江沿江经济带的形成，推动广西区域经济协调和谐的发展。经过这几年的建设，应该说，随着西江水运条件的改善，我们这些目的，或者说我们的目标也正在逐步的显现，那么我可以举几个沿江城市在打造沿江产业方面的一些例子。

　　主持人：好。

　　黄汝生：比如说我们贵港市，应该也可以说是我们打造西江黄金水道的一个重点或者说是龙头城市，他们通过实施以港兴市的一个战略，依托黄金水道建设，打造了江南工业园、贵港（台湾）产业园，还有桂平市的长安工业园、平南县的临江工业园等等若干个工业园区，尤其是陶瓷、建材等这些特色的沿江产业都在逐步的显现，几个产业园区都实现了百亿元的产值。对当地经济发展的话呢是带动是非常明显的。梧州市呢，也是把西江黄金水道建设作为目前重点发展的一个领域，为了振兴百年商埠，就是全力打造西江黄金水道建设，那么仅仅也就是用了两三年时间，总的产值超千亿元的有一个梧州再生资源产业(园)区已经是初步呈现出规模了。

　　黄汝生：那么在沿江产业方面还有一个重点值得一提的，我们的柳州市，大家都知道柳州目前正在打造我们中国的汽车城，打造我们西部装备制造业的一个产业园区。有一个非常明显的一个统计数字，那么去年我们是完成了柳江的航道整治工程，按照500吨级完成梯级改造以后，今年一季度，柳州市的港口吞吐量就比去年同期增长了3倍多。所以我们看到，我们通过打造西江黄金水道能够为经济发展服务，我们也是感到非常欣慰。

　　主持人：您刚才是举了三个例子哈，让我们非常直观的了解到了这个打造西江黄金水道对这个沿江的城市起到的一个至关重要的作用。通过您的介绍哈，可以说我们广西的这个西江黄金水道建设是我国内河水运建设的一个很好的范本吧，那么我们广西在推进西江黄金水道建设过程中您觉得有哪些经验值得推广或者借鉴？

　　黄汝生：从2009年我们开始实施西江黄金水道建设以来，应该说我们自治区党委、人民政府紧紧抓住了继续深入实施西部大开发、国务院2009年出台的《关于进一步促进广西经济社会发展的若干意见》等等一系列重大机遇，采取了非常的措施、非常的力度来推进西江黄金水道建设。那我们总结了一下呢，可以用六个“一”来概括：

　　第一个一就是 “出台了一个意见”。这也是我们自治党委、政府通过充分的调研和集体、科学的决策做出来的《关于打造西江黄金水道促进区域经济协调发展的若干意见》，这也是我们打造西江黄金水道的一个纲领性的重要文件。

　　第二个一呢是“成立了一个机构”。而且是一个高规格高水平的机构。

　　主持人：怎么高？

　　黄汝生：这个机构呢分为两个层级，一个呢是自治区党委、政府成立一个广西西江黄金水道建设领导小组。这个领导小组组长是由我们郭声琨书记和马飚主席亲自担任，此外还设立了日常办公的办公室，办公室主任是由自治区副主席杨道喜来担任。专门抽调了人员集中办公。

　　主持人：的确规格比较高。

　　黄汝生：规格很高，那么沿江的各个市也都相应的成立了类似的机构，应该说成立了这样的机构为我们实施西江黄金水道建设打下了基础。

　　那么第三个一呢是 “编制了一套规划”，首先是编制《广西西江黄金水道建设规划》以及配套的若干的，比如生态保护、岸线利用等等一系列的规划，此外我们也会同珠江水系的其他省共同编制了《西江航运干线航道建设规划》等等，这些规划都是为我们开展西江黄金水道建设作了一个很好的宏观上的指导。

　　第四个一呢，是“搭建了一个平台”。我们组建了广西西江开发投资集团有限公司，作为我们自治区层面开展西江黄金水道基础设施建设的一个主要的投融资平台。到目前为止，这个公司承担了西江黄金水道建设里面二十多个项目的建设，总的投资的额度呢是120多亿。

　　第五个一呢是“配套一系列政策”。也就是说我们通过出台一系列的关于西江黄金水道建设的财税、金融、土地、投资等等方面的政策来支持和保障我们的西江黄金水道的建设。

　　第六个一是我们“实施了一批项目”。在整个西江黄金水道的规划里面，我们总共是规划了111个项目，总投资额达到700多亿，我们整个项目的前期工作全部都开展，全部都在抓紧推进。

　　应该说，我们能够取得这样的成绩，和我们国家各有关部委的支持以及兄弟省市的支持帮助是分不开的，也和我们整个国家开始高度重视和支持加快内河水运建设这样一个大环境密切相关。

　　主持人：我觉得您提到的这点非常好，大环境对于一个行业的发展至关重要。那西江黄金水道建设取得了阶段成果，我想了解一下它的远期发展规划是什么呢？

　　黄汝生：按照我们的自治区人民政府批准的《广西黄金水道建设规划》，我们应该是分为两个阶段，一个是近期的目标，一个是远期的目标。近期的目标就是，我们到今年年底，也就是2012年底，我们整个西江黄金水道建设的航道、港口建设取得一个阶段性的成果，那么尤其是内河港口，我们今年通过加大投入，将新增港口吞吐能力3500多万吨，那么，加上去年年底实现的6000多万吨，到今年年底整个广西内河航运港口吞吐能力呢达到9545万吨，接近一亿吨。那么远期的目标是2020年，是将连接我们沿江的主要的7个城市，也就是南宁、贵港、梧州以及柳州、来宾、百色、崇左等七个城市，一共1480公里的水运主通道全部建成1000吨级以上航道，那么其中南宁以下、柳州以下来、宾以下建成2000吨级的航道，贵港以下建成3000吨级的船舶。另外还有部分地区性的重要航道，涵盖了我们桂林市、贺州市、以及河池和玉林市这四个地市，也是有1218公里的这个航道，也要相应的建成300吨或500吨以上的航道。此外，我们还要加快建设内河港口现代化建设，主要是以南宁、贵港、梧州这几个主要港口为核心，以百色、来宾、柳州、崇左等地区性重要港口为补充，形成一个分工明确、层次分明、设施配套的这样一个的内河的现代化的港口体系。

　　主持人：刚刚通过您的描述，给我们印象很深刻，感觉这个发展前景还是相当美好的，我想请教一下黄延（副）秘书长，请您来跟我们谈一谈我们南宁市航运发展方面的一个情况。

　　黄延：南宁市作为广西壮族自治区的首府，也是广西北部湾经济区的核心城市，也是中国面向东南亚开放合作的一个重要的桥头堡，所以南宁市处于珠江水系西江干流的上游，在我们南宁这一段，我们都习惯称为邕江，整个里程大概是有481公里，自古以来也是我们货物运输的一个很重要的通道，我记得的话，在我们清朝有一个诗人曾经写了一首诗，描述邕江水运繁忙的景象，是这么写的：大船尾系小船头 ，北调南腔语不休， 照水夜来灯万点， 满江红作乱星浮。

　　主持人：的确很形象

　　黄延：描述了当年南宁水运作为一个很重要的物流通道，应该说这几年，自治区非常重视水运的发展。南宁市也是按照自治区党委、政府的规划和部署，这几年我们也在加快这方面的建设和发展，应该说这几年，南宁市整个水运事业的发展还是很快的。目前，南宁市有水运企业43家，服务水运企业有13家，有船舶管理企业有4家。南宁市共拥有船舶1547艘，整个运力到达77万吨，每年南宁市整个水路运输增长都在20%以上，尤其是去年南宁市境内水路运输达到了2349万吨，同比增长了将近50%。

　　主持人：黄（副）秘书长，接下来咱们再来说说南宁港，南宁港在全国28个内河港口当中 ， 它是处于一个什么样的位置？

　　黄延：南宁港作为西南水运出海的一个重要通道，也是（西江）黄金水道的一个重要组成部分。目前，南宁港拥有港口企业32家，70个码头，我们最大的靠舶能力是2000吨级，我们预留3000吨级。2008年，自治区党委、政府提出来要打造西江亿吨黄金水道，推进区域经济协调发展，这个战略提出来以后，我们南宁港也是迎来了一个重大发展机遇。

　　主持人：我觉得机遇来了，怎么样去抓住它更重要。

　　黄延：是的，所以南宁市委、政府非常重视。一方面加大投入，促进我们港口企业通过技改，通过创新， 来实现转型升级。第二个就是我们加快了港口的规划和建设。目前我们正在修编南宁港的总体规划，根据规划南宁港我们总共分为4个港区：一个是中心城港区 ，第二是隆安港区 ，第三个是六景港区，第四个是横县港区。目前我们港区都在加快建设，预计到2015年，我们港口的吞吐量会达到1500万吨，南宁市将建成一个大型化、专业化、而且设备先进、功能齐全的一个现代化港口。

　　主持人：刚刚您谈到了一组数字，让我印象非常深刻。也许这些数字，跟国内其它的一些重量级的舶位相比算不了什么。但是这对我们广西来说已经是相当不容易了。我们非常期待西江亿吨黄金水道的建成，为我们广西的经济腾飞插上翅膀。

(三)

　　主持人: 前面我们已经介绍了珠江对于加快我国西部地区的经济发展起到了至关重要的作用，但是长期以来珠江水系的上游不通的问题，也严重制约着沿岸经济的发展。今天我们有幸请到了位于珠江上游的贵州省黔西南州龙长春州长，以及广东省交通运输厅刘晓华副厅长。请他们来谈一谈有关于珠江水运广东方面的情况，还有“珠江中通道”的一些建设方面的问题。欢迎二位嘉宾。首先我想来问一问咱们刘（副）厅长，珠江黄金水道建设发展，对于广东经济发展有什么重要意义吗？

　　刘晓华：黄金水道的建设对于广东来讲，我想至少有三个方面的好处。一个是黄金水道建设有利于广东和泛珠三角地区加强合作，有一组数据很能说明这个问题，就是2011年长洲枢纽过闸的货运量接近5000万吨，也就是说通过这个长洲枢纽进出广东的货运量5000万吨 ，每一天在我们西江干线通行的船舶超过1000艘。

　　第二个呢是珠江黄金水道对于广东乃至整个珠江水系各省区与世界经济和市场的联系也是非常重要的。我们目前珠三角港口群的条件应该讲是比较好的，30万吨的油船，15万吨的矿石船，10万吨的煤船，以及目前世界上最大的13000TEU的集装箱船都可以在珠三角的港口靠泊，我们每一周有260条航线通往世界各地，我们每一天有60艘以上的集装箱的班轮在广东停靠。

　　第三个呢，特别是从未来的发展来看，广东也加强了跟东盟的合作和交流，2011年广东和东盟自由贸易区之间的进出口贸易量超过了1200亿美元 ，那么其中很多是矿产品、橡胶制品、机械电子产品等等，还有一些钢铁制品都适合选择水陆运输。

　　主持人：您说的非常好，广东省水运发展是非常不错的，对于广东的经济社会发展都起到了一个相当大的作用。那您作为广东一个主管水运的领导，对下一步广东发展航运这一块又有什么样的一些打算？

　　刘晓华：下一步广东发展航运实质上还是立足于广东，但是面向于泛珠三角，甚至面向全球这样一个理念来发展。那么重点我想有两个核心的东西，一个是三大战略，二个是五化工程。三大战略就是说我们要把广东的港口群打造成亚太中心，就是亚太地区的客流物流的一个中心；第二个战略就是南北枢纽，我们广东依托它完善的综合运输体系，以沿海港口为节点，使得广东的沿海港口群成为整个中国南北综合运输体系的一个重要的节点；

　　第三个，就是我们珠江门户战略，我们就是要把珠三角的港口群打造成整个珠江水系连接港澳和通向世界的一个重要门户。在这个三大战略的基础上,我们要落实五化工程，包括我们的航道的现代化，刚才嘉宾已经提到我们这个航道以及珠三角的高等级航道已经建成全部都是千吨级以上，我们境内的肇庆市3000吨级航道基本上是说按照目前的水资源条件，大概就是到这个水平，我们北江的1000吨级航道也已经在进行攻克阶段了，很快要上马，我们航道的建设任务就是这几条，搞完以后我们航道的建设任务基本完成，我们重点要提升航道建设的现代化水平。第二个就是船型的标准化，刚才嘉宾也提了；第三个就是我们水运的低碳化，珠江也是我们的母亲河，不能因为我们航运把它污染了，所以我们在发展航运的同时，非常的强调水运的低碳化。再一个就是我们航运的信息化，这个也是在珠航局的统筹下，我们广西和广东也可以加强合作。再一个就是我们航运组织的物流化，就是我刚才提到的，我们不能就运输而讲运输，我们运输的目的是让货物自由的流动。那么我们想通过这个五化工程来推动我们整个水运的发展。

　　主持人：刘厅长，您在这侃侃而谈的时候我没有打断您，是因为我已经被您所说的内容所吸引，我觉得您对整个广东水运的业务非常的熟悉，而且谈得非常透彻，非常感谢。接下来有几个问题，想请教一下龙州长。黔西南洲正处于西南出海通道的中通道的上方，由于很多原因这个通道还没有能发挥他的作用，为此我也知道你们也提出了要打通中通道的设想，您认为打通它会为黔西南洲的经济社会带来什么样的影响？

　　龙长春：刚才我和主持人一样，也是听着入迷了。我们黔西南是地处南北盘江环抱的福地，也就是南盘江北盘江环抱着的，同时又地处黔滇贵三省区的接合部，就其地源优势和区位优势是比较好的，但是由于长期受到交通闭塞的影响，所以经济社会发展一直也比较滞后，所以现在提出要建设西江黄金水道，打通西南出海中通道，对于我们黔西南州来说是意义十分重大。至少我认为有这么三个“有利于”，第一个是有利于夯实我们的发展基础，特别是改革开放以后，随着陆上交通的改善，应该说整个经济社会的发展也开始步入了快车道，但是水路还是不畅，所以如果能打通西南出海中通道的话，对于我们建设综合运输体系，实现公水联运、铁水联运、航水联运、包括管水联运，形成这样一个综合运输体系，对于推动黔西南洲的发展肯定是有非常大的作用的；第二个是有利于促进我们区域间的合作，因为我们黔西南州长期以来比较闭塞，现在如果能够打通西南出海中通道的话，我们就能够和沿江的各个地区从方方面面加强合作，比如说我们黔西南洲资源比较丰富，有煤炭，有黄金，我们可以说每个县都有黄金，被中国的黄金协会命名为中国金州。所以我们的资源可以通过内河航运运到发达地方去加工，或者说利用发达地区的资金、技术、人才优势，帮我们做深加工，促进产业的升级。第三个方面是有利于加快转变经济发展方式。现在我们资源的深加工的能力还不是很强，但是要引进外来资本、外来企业来加工，始终觉得物流成本还是比较高，如果能够打通中通道的话，一条1000吨级的船就可以当几十辆车，而且它的能耗比较低，所以对我们的转型发展，发展第三产业我觉得还是很有好处的。

　　主持人：那我想了解下，咱们整个贵州省，它的内河航运的发展，应该有一个规划目标的。

　　龙长春：有的。

　　主持人：大概是一个什么样的目标？

　　龙长春：对于我们规划的内河航运的目标是大概在2020年，将近2000万吨（运输量），80%的基本上是我们（黔西南州）承担下来了。

　　主持人：那目标咱们明确了，要实现这个目标肯定要有一些具体的措施，您打算采取一些什么样的办法？

　　龙长春：我们先做一些前期工作嘛，现在是我们控制性的工程就是龙滩的船闸问题和岩滩的提级改造的问题。当然我们力所能及能做的，首先还是加强综合交通体系建设，也就是把该修的高速公路把它修好，该修的铁路积极做好前期工作，尽可能的把我们的高速公路、铁路、航空，还有管道这些交通做好，一旦航道中通道打通了以后，我们一连上，就能够实现综合性现代交通体系。第二个就是我们港区的一些基础设施建设。目前说我们虽然中通道没有打通，但是在我们的库区范围内还是能开展一些航运，在这块我们要积极争取上边的支持，自己再想办法积极做一些港区的基础设施建设，另外一个我们提高港区船舶的运输能力，像去年我们一年就制造了10艘船，其中1000吨级的就有9艘。主要是从这几个方面建设去做。

　　主持人：您特别渴望这个中通道能够打通，对于它的建设您有什么好的建议？

　　龙长春：我们首先就是建议国家有关部委能不能够牵头协调一下，排出一个时间表，究竟什么时候能够把这个中通道打通。

　　而且打通的时候标准要相统一。据说原来龙滩是准备500吨级的，我们建议能不能够做到1000吨级的，你说肇庆（以下航道）到了3000吨级，那么像我们这从龙滩以上或者岩滩以上，能不能做个1000吨级？第二个是我们就想翻坝。翻坝一个是滚装翻坝，一个是散装翻坝两种形式。（散装翻坝）就是卸下来以后用车子运到下游以后又上船这个就是装卸的成本要高一点，滚装（翻坝）就是汽车坐在船上，到了坝上以后车子开过去又上船，这两种形式我觉得都应该同时考虑，同时建设。（第三是）应该建立一个市一级的协调机制，这样能够共同来发展我们珠江的水运经济，推动我们珠江流域的经济社会又好又快发展。我觉得就是这么三个建议。

　　主持人：好，今天选定二位坐在一块的确是非常有代表性的

　　您作为一个西部地区的典型代表，作为珠江水域上游的代表，我们刘（副）厅长是作为先进发达省份，珠江水运各方面都非常优秀这样的一个代表，坐在一块畅谈了各自彼此对于珠江水运发展的一些前景和观点，非常精彩，谢谢二位。

　　通过以上嘉宾的一些访谈，让我们了解了珠江水运未来发展的一个趋势，我们也相信随着刚刚一些嘉宾谈到的这些措施的逐步落实，珠江内河水运一定会取得一个非常好的发展，也会为我们广西带来比较好的经验，非常感谢各位领导今天能够坐下来和我们来详谈珠江流域的各种发展的趋势，我相信在大家的共同地努力之下，云南、贵州、广西还有广东四个省都能够很好地运用珠江这一主干流，更好地带动四省区的经济发展。那么我们也衷心地祝愿珠江水运的明天会发展得更加美好，感谢大家和我一块来关注珠江片区2012年中国航海日系列活动——“聚焦珠江”高层深度访谈节目 。再见。